Perte de puissance Punto essence

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Perte de puissance Punto essence

Punto_en_rade - Modifié par Punto_en_rade le 22/02/2017 à 14:46 - Dernière réponse : snocky.

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- 11 déc. 2018 à 23:21

Mécanique, entretien et pannes Posez votre question Signaler

Bonjour,

J'ai une Fiat Punto 2 phase 2 essence 60cv de 2005.
Le voyant moteur est allumé et le moteur "broute", la baisse de puissance rend compliquée la montée d'une petite côte.

Dans l'ordre chronologique, le garage a changé:
- Les bougies et bobines qui étaient usées (codes défaillance bobines et bougies relevés);
- Ca allait mieux, puis le problème est revenu. Mais c'est intermittent, ça arrive souvent quand j'arrête et redémarre dans des temps rapprochés. Puis le lendemain l'accélération revient et le voyant finit par s'éteindre. Je suis retourné au garage.
Encore un code bobine; test en remplaçant la bobine neuve, mais ce n'est pas ça. Donc démontage, recherche, et finalement remplacement de deux des quatre injecteurs. Et des fils de bougies au cas où.

Ca allait mieux, puis le problème est revenu assez rapidement. Comme ça ne m'empêchait pas de rouler, j'ai continué comme ça, le problème allait et venait. J'ai discuté avec les mécanos, mais ils ne savent plus vraiment où chercher.

Mais depuis 4 jours, voyant moteur + 0 puissance non stop.
Donc je sollicite l'aide de la communauté, je veux récolter le maximum d'informations, svp dites moi tout ce qui vous passe par la tête, même le moins probable! Tout ce qui peut selon vous occasionner ce type de dysfonctionnement...
D'avance, merci beaucoup pour votre participation à ce diagnostique différentiel!

PS: Je publierai une piste difficile à vérifier que j'ai eue, dans quelques jours pour éviter d'influencer vos réponses.

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snocky.

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2828 22 févr. 2017 à 15:55

1

Merci

Bjr, nettoyez la vanne egr,ça ne coûte rien.Et voir le réglage aux soupapes

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Punto_en_rade - 23 févr. 2017 à 09:50

Bonjour snocky, merci pour votre réponse, je note.

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Punto_en_rade 26 févr. 2017 à 13:14

0

Merci

Bonjour,
D'après toutes les informations récoltées, je vais me concentrer sur le couple débitmètre-calculateur.

Ce que nous soupçonnions à la base était une pollution (par exemple une petite nappe de gazole) dans le réservoir essence. Car en démontant les injecteurs "ça sentait fort le gazole".

Je reviendrai donner le verdict une fois la voiture réparée.
En attendant, n'hésitez pas à donner vos avis, on ne sait jamais.

Merci à tous!

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Punto_en_rade > snocky.

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- 3 mars 2017 à 13:47

Wahou merci d'être allé regarder dedans.
N'étant pas un spécialiste, pourquoi est-ce surprenant? J'ai lu que c'est utile pour des questions de température et de performance sur essence...

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fred.ml

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6115 > Punto_en_rade - 3 mars 2017 à 19:55

Re, mais non, la vanne EGR permet de réduire la pollution des moteurs suivant les normes en vigueur et visiblement ces petits moteurs Fiat n'ont pas besoin de la vanne EGR, ne polluent pas assez... .

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Punto_en_rade > fred.ml

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- 4 mars 2017 à 12:24

Ah ok! Tout s'éclaire

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Punto_en_rade > fred.ml

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- Modifié par Punto_en_rade le 4/03/2017 à 12:25

La centrale injection ça vous parle?
http://www.forum-auto.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet469960.htm

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snocky.

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2828 - 4 mars 2017 à 12:28

Ca colle donc avec la premiere idee de fred

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Punto_en_rade > snocky.

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- 4 mars 2017 à 12:31

D'accord, je me demandais s'il s'agissait du calculateur.

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snocky.

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2828 - 4 mars 2017 à 12:32

Oui, c'est un des calculateur

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fred.ml

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6115 Modifié par fred.ml le 4/03/2017 à 13:46

0

Merci

Re, voici le calculateur sur les punto 2, celui-ci se trouve à l'arrière du moteur sous le bloc filtre à aire (model du calculateur qui tombe en panne)

Fred.ml

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puntonuevo

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- 9 déc. 2018 à 17:55

Bonjour Fred,
Pensez vous que j'ai le meme problème que punto en rade(calculateur hs ou une mise a jour ),car ma fiat punto de 2013 1,2 essence 60000 kilomètre a l'air d'avoir les memes symptômes,perte de puissance ,pot d'échappement qui broute,cela se produit vraiment lorsque le moteur est chaud sans que le niveau de température soit anormal.
Code défautP0300 et P0304: Cylindre 4 Raté d'allumage détecté .
Le voyant moteur s'allume très rarement et quand il s'allume il clignote et s'eteint.
Bobine et faisceau changées ainsi que les bougies.
Merci pour votre aide

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punto3 9 déc. 2018 à 16:52

0

Merci

Bonjour Fred,
Pensez vous que j'ai le meme problème que punto en rade(calculateur hs ou une mise a jour ),car ma fiat punto de 2013 1,2 essence 60000 kilomètre a l'air d'avoir les memes symptômes,perte de puissance ,pot d'échappement qui broute,cela se produit vraiment lorsque le moteur est chaud sans que le niveau de température soit anormal.
Code défautP0300 et P0304: Cylindre 4 Raté d'allumage détecté .
Le voyant moteur s'allume très rarement et quand il s'allume il clignote et s'eteint.
Bobine et faisceau changées ainsi que les bougies.
Merci pour votre aide

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puntonuevo

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> fred.ml

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Dernière intervention: 7 janvier 2019

- 11 déc. 2018 à 14:09

Bonjour,
Merci pour votre retour concernant mon problème mécanique.
Est t'il possible qu'après changement de l'embrayage à 59000 kilomètres par un concessionnaire différent du constructeur, aurait-il fallut faire une mise à jour ou une reconfiguration du calculateur.
Pouvez vous aussi me dire de quel coté se trouve l'injecteur 4?
Est-il coté distribution?
Et aussi en permutant les injecteurs, pensez vous que le code défaut ,si il apparaît biensur se déplacerai sur un autre cylindre?
Cela affirmera donc que c'est bien l'injecteur qui est défaillant.
Ou peut etre connaissez vous une solution différente de la mienne pour vérifier le bon fonctionnement des injecteurs.
Je voudrais évité de changer le ou les injecteurs pour rien.
Merci par avance de votre aide.

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snocky.

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2828 - 11 déc. 2018 à 17:14

Bjr,une intervention sur l'embrayage n'engendre ÉVIDEMMENT pas ce genre de pb.Echanger de place un injecteur peut être une solution si vous vous voulez vous assurer de la nature.Sur une européenne,le cylindre 4 est normalement celui côté distribution

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puntonuevo

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> snocky.

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Dernière intervention: 8 janvier 2019

- 11 déc. 2018 à 18:23

Bonsoir,
Merci pour cette information , je vais commencer par ca, en espérant que le voyant se rallume pour vérifier si le code défaut se déplace sur un autre cylindre.
Cordialement

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fred.ml

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6115 - 11 déc. 2018 à 18:36

Re puntonuevo, snocky a pris le relais du post et à exactement écris ce que je vous aurais aussi écris, donc rien à dire de plus.

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snocky.

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2828 - 11 déc. 2018 à 23:21

Il n'y a pas de raison qu'il ne se rallume pas(pas forcément immédiatement et avec symptômes bien sûr)

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Re, ça sentait fort le gazole ? étant donné que votre moteur fonctionne à l'essence comment du gazole se serait retrouvé dans de l'essence ? Erreur lord d'un plein de carburant ?
Nous nous sommes posés la question, et étant donné qu'une erreur de carburant est à exclure (je fais toujours le plein, comment une essence avec un réservoir exclusivement rempli de diesel aurait pu repartir de la station), nous penchions pour une petite quantité de diesel dans une cuve d'une station à un moment t. Ou alors des petits malins se sont amusés avec le réservoir... Bref impossible de savoir vraiment.
Le garage m'a dit de faire le plein en station plutôt qu'en grande surface.
Des gens qui sont sur de ne pas s'être trompé de carburant ils en arrivent tout les jours sur dépanneuse même en ayant pu rouler!
D'accord, j'ignorais que c'était possible de rouler en cas d'erreur de 30 litres jusqu'à faire le plein suivant. Pour le garage ça semblait peu probable. Mais admettons.

En fait j'ai jamais testé mais dans les stations il faut sélectionner son carburant je sais pas s'il y a une alerte si on prend un carburant que l'on n'a pas sélectionné.
Non aucune alerte. Après si ça sent le gasoil il n'est pas arrivé là par l'opération du saint esprit!
Re, toutes les stations (pompe) ne demande pas forcement le type de carburant, la station libre service ou je vais, la pompe ne me demande pas quel type de carburant je prends, si vous gardez vos tickets de carburant voyez si cela correspond bien à de l'essence.
Bonjour,
Non malheureusement, ce sera impossible de tout vérifier. Mais j'en reparlerai qd même au garagiste demain, je verrai ce qu'il propose de faire en fonction de tous ces éléments.
La suite prochainement...
Re, s'il y a eu erreur de carburant c'est le dernier plein que vous devez vérifier avec le ticket
En fait j'ai dû faire une dizaine de plein depuis le début des problèmes (changement bobines+bougies). Comme je l'ai dit le problème est allé-venu un moment.
Et il a dû y avoir 6 pleins minimum depuis le changement des injecteurs.
J'ai déposé la voiture au garage.
Pas de vanne EGR sur ce modèle.
Ouais ....il vous a dit ça parce qu'il a vérifié ou parce que ce monsieur est persuadé qu'il n'y en a pas puisque c'est une essence? ??? (Alors que ça fait 25 ans que les essences peuvent avoir une egr! !!)
Il m'a bien dit "il y a des EGR sur certaines essences mais pas sur celle-là"
Re, je suis aussi etonné qu'il n'y a pas de vanne EGR mais après une brève recherche sur le net effectivement je ne trouve pas de vanne EGR pour les Punto essence de 2005 60cv, il y en a une a partir de 90cv en essence..
Je regarderai cette après midi pour confirmer..
Re, donc j'ai ouvert le capot d'une Punto 2 phase 2 et d'une Punto 3 ( moteur essence 60cv sur les deux) et pas de vanne EGR.
Wahou merci d'être allé regarder dedans.
N'étant pas un spécialiste, pourquoi est-ce surprenant? J'ai lu que c'est utile pour des questions de température et de performance sur essence...
Re, mais non, la vanne EGR permet de réduire la pollution des moteurs suivant les normes en vigueur et visiblement ces petits moteurs Fiat n'ont pas besoin de la vanne EGR, ne polluent pas assez... .
La centrale injection ça vous parle?
http://www.forum-auto.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet469960.htm
Bonjour Fred,
Pensez vous que j'ai le meme problème que punto en rade(calculateur hs ou une mise a jour ),car ma fiat punto de 2013 1,2 essence 60000 kilomètre a l'air d'avoir les memes symptômes,perte de puissance ,pot d'échappement qui broute,cela se produit vraiment lorsque le moteur est chaud sans que le niveau de température soit anormal.
Code défautP0300 et P0304: Cylindre 4 Raté d'allumage détecté .
Le voyant moteur s'allume très rarement et quand il s'allume il clignote et s'eteint.
Bobine et faisceau changées ainsi que les bougies.
Merci pour votre aide
Bonjour punto3, le problème des calculateurs défaillants est/était courant sur les Punto plus anciennes que la votre, donc je ne peux vous dire si votre problème vient du calculateur car celui-ci n'est pas le même model.

Ce que je peut vous dire c'est sur les anciennes Punto lorsque le calculateur était défaillant le voyant d'injection restait toujours allumé.
Vous indiquez que votre voyant s'allume de temps en temps/clignote ou reste éteint, je pense donc que l'on peut éliminer la panne du calculateur.

Je pencherais plus sur un problème d'alimentation en carburant, peut-être que l'injecteur 4 est défaillant.
Bonjour,
Merci pour votre retour concernant mon problème mécanique.
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Pouvez vous aussi me dire de quel coté se trouve l'injecteur 4?
Est-il coté distribution?
Et aussi en permutant les injecteurs, pensez vous que le code défaut ,si il apparaît biensur se déplacerai sur un autre cylindre?
Cela affirmera donc que c'est bien l'injecteur qui est défaillant.
Ou peut etre connaissez vous une solution différente de la mienne pour vérifier le bon fonctionnement des injecteurs.
Je voudrais évité de changer le ou les injecteurs pour rien.
Merci par avance de votre aide.
Bjr,une intervention sur l'embrayage n'engendre ÉVIDEMMENT pas ce genre de pb.Echanger de place un injecteur peut être une solution si vous vous voulez vous assurer de la nature.Sur une européenne,le cylindre 4 est normalement celui côté distribution
Bonsoir,
Merci pour cette information , je vais commencer par ca, en espérant que le voyant se rallume pour vérifier si le code défaut se déplace sur un autre cylindre.
Cordialement
Re puntonuevo, snocky a pris le relais du post et à exactement écris ce que je vous aurais aussi écris, donc rien à dire de plus.
Il n'y a pas de raison qu'il ne se rallume pas(pas forcément immédiatement et avec symptômes bien sûr)

fred.ml · Accepted Answer · 2017-02-23T13:05:20+0100

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fred.ml

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6115 Modifié par fred.ml le 23/02/2017 à 13:07

9

Merci

Bonjour, pour avoir déjà traité ce genre de problème sur les fiat de votre model il est fort a parié que le problème vient du calculateur moteur, le code défaut indique un problème sur les bobines mais en réalité le problème vient du calculateur ( panne connu chez Fiat) .
Un calculateur coute environ 800 euro mais il est possible de les faire réparer pour bien moins cher. Voyez avec votre garage.
Fred.ml

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Punto_en_rade - 23 févr. 2017 à 18:07

Merci beaucoup Fred, très intéressant vu les antécédents Fiat.

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Punto_en_rade - Modifié par Punto_en_rade le 3/03/2017 à 13:51

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lenormand - 15 oct. 2017 à 09:34

Bonjour Fred,
enfin une piste sérieuse et explicite, merci.
Cependant quelles sont ces possibilités de le faire réparer à moindre frais?

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fred.ml

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6115 > lenormand - 23 oct. 2017 à 22:44

Bonjour, vous trouverez facilement des sociétés sur le net qui proposent la réparation des calculateur électronique moteur, il suffit de les contacter pour connaître le prix.