moto-ventilateurs qui ne s'enclenchent pas Berlingo 1,9 DieselRésolu

Question

Bonjour à tous. Nouveau sur le site je ne sais pas encore trop si je suis sur la bonne page pour poser ma question. Toutes vos remarques seront donc les bienvenues.
Voici mon problème:
suite à l'achat récent d'un Berlingo 1,9 l Diesel d'occasion (1ère mise en circulation le 01/08/2001; 277000 km ) je constate que le moteur de celui ci monte en température d'après l'indication de l'aiguille sur le tableau de bord : seule et unique chose constatée les moto-ventilateurs de refroidissement ne se mettent pas en route . Ceci dit l'indicateur sur le tableau de bord ne montre aucun chiffre et donc je ne sais pas quelle température est indiquée par l'aiguille: pour l'instant je ne l' ai pas laissé dépasser beaucoup le trait du milieu...par précaution. Les ventilos auraient-ils déjà dû se déclencher ? Si oui c'est qu'il y à manifestement un problème . Dans ce cas que faire ET dans quel ordre ? Tester les ventilos: où se trouve le(s) connecteur(s) et relier quoi à quoi pour les tester ? tester le relais : où se trouve t il et comment le tester? tester le thermocontact : est il facile d'accès, vais je répandre du liquide de refroidissement partout en l'enlevant et faudra t-il refaire le niveau et purger le circuit ensuite ; comment tester ce thermocontact . Etc, etc... Ce véhicule n'a ni turbo ni clim et le bloc moteur ressemble assez a celui de la 405 que j'avais jusqu'à maintenant. Bon bricoleur mais pas (encore ) mécano je suivrais avec attention vos conseils éclairés. Merci

JF3478 · Accepted Answer

Heu.... bon ok ....je ne suis vraiment pas un crack en mécanique automobile: où se trouve cette sonde et comment y accéder pour la vérifier; la shunter entre quoi et quoi ? Entre ses 2 bornes s' il n'y en a que 2 ? entre une borne ( laquelle) et la masse ? Les ventilos tournent librement à la main en tout cas. Merci beaucoup de m'aider : c'est vraiment pas mon domaine !

snocky. · Answer

Bjr, comment avez vs pu constater qu'il chauffait si vous ne lui avez pas fait dépasser le trait au milieu??

JF3478 · Answer

Pas simple hein de répondre à une question comme ça ! Je précise que je n'ai le véhicule que depuis 3 jours et que je ne le connais pas bien . En le ramenant de chez le vendeur l'autre soir l'aiguille est restée stable légèrement en dessous du trait du milieu. Trajet d'une heure effectué en plaine, le soir, donc température extérieure un peu "fraîche", pas de bouchon sur la route et conduite pépère 80-90 km/h max. Depuis je n'ai fait que de courts trajets, 1/2 h max aux heures chaudes avec une allure beaucoup plus orientée " ralentissement en zone urbaine" ....je pense que mon ancien véhicule aurait très largement déclenché dans pareil cas .
J'ai aussi essayé de la faire monter en chauffe "stationné" sans pour autant dire s'il s'agissait du régime de "ralenti accéléré " car je ne sais pas ce que désigne ce terme précisément . ( Merci de vous soucier de mon cas !) . Petite nouvelle : je pense avoir décelé où se trouve le câble d' alimentation des motoventilateurs qui rejoindrait (si c'est le bon !) la boîte à fusible du compartiment moteur : le fusible concerné est un 40 A et par examen visuel parait bon . Rien de mieux pour l'instant

JF3478 · Answer

je me suis mal exprimé peut être: j'arrive à faire passer l'aiguille au dessus du milieu sans problème mais ne voyant aucun déclenchement se faire je préfère ne pas insister.

JF3478 · Answer

En fait je crois que sans schéma de câblage ça va être coton de savoir quel fil va où. Je ne suis pas du tout expert mais à l'arrière de la batterie se trouve deux grosses fiches dont l' une ne rassemble que des câbles de couleur verte ....même couleur que la paire de câble connectée à la sonde. Ces 2 grosses fiches sont connectées sur un boitier qui pourrai bien être un multiplexeur. Ca peut lâcher un multiplexeur si s'en est bien un ?? Si oui ça couterai combien ce genre de bestiole? Peut-être vais je un peu trop vite et que j'oublie quelque chose d'évident ....mais qu'y a-t-il donc entre la sonde et l'alimentation du relais ? C'est tellement tout indiscernable dans cet entrelacs de fils !!

JF3478 · Answer

Oui j'ai shunté le câble de la sonde contact mis .

JF3478 · Answer

Ça se corse..... ou pas ! J'ai répondu " contact mis " ...mais non ! Je veux dire que le moteur était à l'arrêt avec la clé en position préchauffage. Par contre là j'ai démarré le moteur et les deux ventilos se sont mis à tourner immédiatement ( le moteur est totalement froid) et le voyant stop s' est mis à clignoter en faisant bip bip . J'ai coupé le contact ...et les ventilos continuaient à tourner encore et encore . J'ai enlevé le relais pour les arrêter sans faire d'arc électrique puis remis 2 secondes pour voir : ils se sont relancé de suite : 1- je soupçonne une temporisation qui fait que quoiqu'il arrive si les ventilos s' enclenchent ils le font " à minima" pour une durée temporisé

JF3478 · Answer

2 - je ne m'explique pas pourquoi le voyant STOP s' allume alors que le moteur est froid et la sonde rebranchée .
Franchement je buggue là. Il y a aussi un capteur sur le vase d'expansion . Quel est son rôle, comment le tester

JF3478 · Answer

Si par chance vous êtes encore un peu à "l'autre bout du web" cher Snocky voici mes dernières observation: moteur froid à l'arrêt depuis 1/4 d'heure  au moins ( tout le bloc moteur est froid au toucher) , je remonte le relais des ventilos et le câble de la sonde . Je tourne la clé position préchauffage sans démarrer et là, de suite le voyant stop clignote et bippe  et l'indicateur de température vire à fond au max du rouge . Deuxième essai en déconnectant la fiche de la sonde sur le calorstat ...même constat !  Troisième constat j'ai testé une mesure à l'ohmmetre du câble de la sonde et j'ai obtenu 3 valeurs distinctes et très stables : 4 000 Ohms ,1091 et  0  Ohms . Bouger énergiquement le câble ne change pas la valeur mesurée . 4eme mesure : la sonde qui annonce tantôt 0 ohms tantôt  3400  . Je suis paumé là ...

JF3478 · Answer

Bonjour à tous
je reprends le fil de la discussion mon problème n'étant toujours pas résolu. Les nouvelles info sont les suivantes : le berlingo en question ne serait pas " brut" d'origine. En effet il dispose de 2 motoventilateurs et d'un seul relai implanté (un seul et unique support de relais dans le "triangle" en haut entre les deux ventilateurs ); par ailleur ce véhicule n'"aurait" qu'une qu'une seule et unique sonde La VERTE (pas de sonde bleue ni de sonde marron ) implantée sur le calorstat et celle ci ne serait absolument pas un simple interrupteur à déclenchement thermique mais un capteur "ohmique" graduel relié a un quelconque calculateur qu'il ne faudrait absolument pas shunter sous peine de mettre le bazar dans le système  Bref toute sondes fouillées, j'ai trouvé fixé sur la tôle derrière la batterie un petit boitier à 15 broches qui serait un "relais multifonctions" sans forcément être le " relais double" . Il porte le doux nom de 9627109680 est fabriqué par NAGARES et porte en sus les inscriptions suivantes : RDE /15-12 12v ainsi qu'une référence sous forme de tampon à l'encre blanche sur un coté qui est 1591. Ce dernier n° fait penser au références Citroën que l'on trouve sur les (très...trop) rares plans de cablages . J'ai ouvert ce boitier qui contient 2 relais et l'ai intégralement et patiemment testé : il fonctionne . Son principal intérêt dans mon cas est que si je le déconnecte l'aiguille de température ne vire pas au max dans le rouge à la mise sous contact (2ème cran/préchauffage ) et que le voyant de STOP ne se met pas à clignoter ni le Bip a bipper !! Je suis à la recherche des plans de cablage pour trouver à quoi serait relié ce boitier ...en vain pour l'instant. il est en effet très difficile de suivre les fils dans ces dédales de gaines et je suis un peu claqué de tourner en vain autour de ce véhicule qui ne me le rend vraiment pas bien pour l'instant . Merci d'avance pour toutes vos suggestions et prenez bien note de ce qui suis : le relais des ventilos à été testé il fonctionne. Il n'y a pas de résistance pour obtenir la petite vitesse . Il ne devrait pas y avoir de BSI mais il est probable qu'il y en ai un vu que tout les fusibles dédiés au BSI sont présent ( je ne sais pas ce qu' est le BSI ni où il devrait être implanté ) . Tout les fusibles ont été TRES minutieusement testés et ils sont bons . Pffiiouu ...il me fatigue ce Berlingo . Merci à vous tous .

JF3478 · Answer

Bon voilà la sonde est changée et ....rien ! Toujours l'aiguille de température qui monte au maxi dans le rouge à froid avec le témoin STOP qui s'allume, clignote et bippe et les ventilos qui se mettent tout les deux à tourner à fond dès le démarrage. Si il y a des pistes sérieuses pour surmonter ce problème au regard de ce qui a déjà été testé c'est plus que bienvenue ....surtout que le temps tourne . J'ai acheté ce Berlingo mercredi dernier et si je veux définitivement me retourner contre le vendeur ( un particulier, qui est déjà au courant que je ne peux pas me servir normalement du véhicule) il me faut agir au plus tôt . Propos glanés ça et là il "existerait" un boitier ayant pour nom " boitier de centralisation de température" situé dans le passage de roue. C'est un chouïlla la mouise à démonter avec pion en plastoc (sans les péter!) et je ne suis pas même sûr qu'il ne faille pas tomber le pare-choc pour y parvenir.  Cela étant je ne sais pas si c'est possible qu'il y ai et un boitier de centralisation de température et un BSI. Je sais déjà une chose c'est qu'un BSI coûte un bras (450 euros à la louche ) et que c'est pas facile d'en trouver un à la casse . Idem pour la sonde et le boitier Bitron . Est ce possible d'avoir un boitier de centralisation de T° + BSI + sonde Bitron + relais Bitron . Je précise que le boitier contenant les 2 relais situé à l'arrière de la batterie que j'ai démonté et vérifié empêche l'étape de préchauffage s'il n'est pas connecté = relais double ??? A quoi est reliée cette satanée sonde verte ??? Quelqu' un saurait il m'aider à sortir de ce coup foireux ??? Toutes vos questions posées et vos suggestions seront examinées promptement mais à la loupe . Ca urge donc merci de votre réactivité. Merci encore  de votre attention face à ce cas tordu !!

JF3478 · Answer

Comment le savoir? Je n'ai pas la notice technique , ni de plan de câblage et mes connaissances sont limitées . Je "connais" un peu mieux les moteurs XUD9 nettement plus bruts de décoffrage mais là j'ai le sentiment d'être en face d'une usine à gaz ( oil !) . Surtout qu'il semble bien que ce véhicule à été modifié : rien que le fait de n'avoir qu'un seul relais ( donc qu'un seul support de relais implanté ) entre les 2 ventilos plaide en ce sens . Je rappelle qu'il n'y a pas de "sonde bleue ni de sonde marron" (apparemment !) . J'ai donc changé "la sonde verte" vissée sur le calorstat près du filtre à gas oil  de forme ovale . A quoi est elle reliée ...mystère . Je ne sais pas quoi faire.

Dav59rbx · Answer

Bonjour help svp je roule avec un berlingo année 99 le probleme c est que quand je roule l aiguille de température reste au milieu 90 degrés mes des que je suis à l arrêt a un feu rouge ou autre l aiguille de température monte si je roule pas sa monte dans le rouge une fois que je roule sans arrêter la température baisse a 90 degrés quelqu'un peux me dire d où sa viens le problème

Moto-ventilateurs qui ne s'enclenchent pas Berlingo 1,9 Diesel

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